кухня в доме П-44 | Автор топика: Максим
Очень хочется посудомойку, но куда поставить фантазии не хватает.
Михаил ставьте ПММ и не задумывайтесь... у меня 7м и то поставила... ну да рабочая зона маленькая-но зато времени экономлю много на другие домашние дела-а у меня три мужика в доме... ищите место и покупайте!!
Юлия ну у вас кухня буквой Г сделана? У моей свекрови однушка в П 44К, тока 9 метров с эркером. Фотки нет. Так представляйте: От входа кухонная мебель идет вправо до мойки, это стена смежная с тубзиком, потом по стене до окна от мойки влево. Буквой Г получается. Так вот холодильник стоит у окна, там где эркер начинается, плита стоит у стены смежной с тубзиком, а от мойки до холодильника непрерывная столешница, под ней посудомойка и всякие шкафчики, и ни с чем она не соприкасается. Там мона любую воткнуть: и 45 см, и 60, если каким-нить шкафчиком пожертвовать.
А если посудомойка невстраиваемая, то ее мона тоже под столешницу запихнуть, тока придется приподнять ее на пару см, если вы с мужем не очень низкие, то ниче страшного не произойдет. А еще у некоторых соло, мона верхнюю крышку снять и она станет почти встройкой и столешницу приподнимать не придется
Геннадий Да не нужна она вам, что бы ещё и метры на неё тратить. Руками быстрее и чище. Если у вас конечно семья состоит не из 10человек. Подумайте, нужна ли вам эта машина. Её же вам не бесплатно предлагают. Не думайте, что так всё легко и просто, как в рекламе.
Tags: Дизайн, кухни, 10, кв, м, в, доме, серии, п-44, с, коробом, слева, от, входа
Дизайн кухни с вентиляционным коробом и выступом в углу - фото и идеи обустройства 8, 9,10 кв.метров
Проект. ТИПОВАЯ ПЛАНИРОВКА П-44. КЛАССИКА. | Автор топика: Arnie
Вот такая квартира, только в нашем случае это второй этаж без балкона.
Татьяна (Sushila) Вот это безобразие мы превратим в уютную классическую квартирку с 3-мя спальнями, холлом-кабинетом, кухней- гостинной и з нее не получиться, но сидеть с гостями будет можно))) И все это попробуем сделать на столько дешево, на колько это возможно.
Татьяна (Sushila) После ремонта квартира будет выглядеть примерно так:
Татьяна (Sushila) Прежде чем вносить изменеия в плснировку квартиры в типовом панельном доме - разбираемся с конструктивом. Возможности перепланировки в панельных домах очень ограничены по причинам, приведенным в 8 следющих постах. И так: конструктив дома.
Использованы материалы:
материалы сайта: http://moole.ru/blog/bsk/news/231073-vypusk-96.-p44k-..
Еще про серию П44.
П-44 (16-эт. панель)
П-44М (17-эт. панель)
П-44Т ( 17-эт. панель)
П-44ТМ (17-эт. панель)
П-44К (17-эт. панель, Башня. ДСК-1)
П44ТМ-25 (25 эт. Панельный, ДСК 1)
Полезные ссылки:
1.Справочно: Почти "Все серии"
2. Аварии Гражданских зданий.
3. Перепланировка в зданиях с продольными несущими стенами.
4. Современные серии входящие в МТСК
5. Питерские панельки
Серия П44к - сравнительно новое произведение МНИИТЭПа и ДСК1. В принципе ничего нового в серии нет, и всё что будет рассказано ниже относится ко всем панельным домам типа П44, П3 и тд и тп..
П44к 17-ти этажный дом с уменьшенным количеством шагов поперечных стен с семи на шесть.
Несущие поперечные стены с шагом 3, 0 и 3, 6 м, высота этажа от пола до пола 2, 7 м.
Общие понятия и определения:
1.Несущие стены это только часть общей несущей конструкции - остова здания. Несущий остов крупнопанельного здания (П44К и П44Т) монтируется из прочных стеновых панелей (это стены, толщина которых составляет 160-180 мм) и панелей междуэтажных перекрытий (это плиты перекрытия 140 мм). При строительстве несущие стены располагаются точно друг над другом. Передвинуть стену или построить рядом другую - нельзя. Поперечные НЕСУЩИЕ стены с шагом 3, 0 и 3, 6 м. На схеме 1 показаны красным цветом.
2.Поставленная вертикально стеновая панель сама по себе находится в неустойчивом равновесии и падает даже при весьма малом усилии с какой-либо стороны. Наиболее надежный способ обеспечения устойчивости несущих стеновых панелей - установка в распор между ними поперечных панелей с жестким креплением их к основанию и между собой по всей длине сопряжения. Вставная панель, обеспечивающая устойчивость несущих панелей, называется панелью жесткости. На эти панели также передается нагрузка от вышележащих перекрытий и конструкций, следовательно это также НЕСУЩИЕ стены. На схеме 1 показаны фиолетовым цветом.
3.Отдельные конструктивные элементы, такие как Ж/б перемычки в двушках распашонках, опорные консоли на балконах (на схеме 1 показаны оранжевым цветом),
ж/б рамы в торцевых квартирах (на схеме 1 показаны фиолетовым цветом) также являются НЕСУЩИМИ. Вносить изменения в их размеры и конструкции нельзя.
4.Поверх панелей, укладывается перекрытие, выполняющее роль жесткого диска, прочно соединенного с верхними гранями несущих стеновых панелей. Раскладку плит перкрытий можно посмотреть на схеме 2. Схему можно сравнить с прикрепленной фотографией (корпус 4).
5.Наружние стены - НАВЕСНЫЕ трехслойные панели, т.е. служащие лишь заполнением каркаса и предающие собственный вес поэтажно на каркас здания.
Устройство взаимно пересекающихся жестких диафрагм, т.е. несущих стен, несущих панелей жесткости, и перекрытий образуют геометрически неизменяемую жесткую устойчивую систему. Другими словами - стены ваших квартир являются несущими частями общего каркаса здания, и ломать, делать новые проемы, увеличивать старые, вносить изменения в эти конструкции крайне нежелательно.
Татьяна (Sushila) Устройство стеновых панелей.
Несмотря на кажущуюся простоту, стеновые панели являются важным элементом в конструктивной схеме дома.
Панелью называется вертикальный плоскостной элемент заводского изготовления, применяемый в строительстве
зданий различного назначения. Этот элемент может выполнять несущие, ограждающие или совмещенные
(и несущие и ограждающие) функции.
В принципе, согласно Снип 1-2 "Строительная терминология" термин "панель" относится только к вертикальным,
т.е. стеновым конструкциям.
В геометрическом смысле панель следует трактовать как пластину - плоскостной элемент,
один из размеров которого (толщина)существенно меньше двух других.
Внутренние несущие панели выполняются из железобетона, с расчетным вертикальным рабочим армированием.
Рисунок 1.
Татьяна (Sushila) Видно как организованны проемы в несущих стенах. На рис 1. показано дополнительное
армирование перемычек над проемами.
Также можно увидеть, что сам портал проема обрамлен усиленными вертикальными арматурными стержнями.
Именно поэтому "пододвинуть" проем, без специального усиления, нельзя.
Татьяна (Sushila) Цемент - вяжущее вещество для растворов и бетонов. Для изготовления цемента используется известняк и глина.
Бетон - сложный по структуре, камнеподобный материал конгломератного стронения, состоящий из заполнителей различной формы и размеров, скрепленных вяжущим веществом, распределенным тонким слоем по поверхности зерен и межзерновом пространстве. Приготавливается этот материал из смеси цемента, воды (цементный клей), и каменного заполнителя. Для достижения определенных свойств могут применятся различные добавки. Структура бетона представляет собой пространственную решетку из цементного камня заполненого зернами крупных и мелких заполнителей и пронизаного мелкими капиллярами и микропорами, которые содержат химическинесвязанную воду, водяные пары и воздух. Физически бетон представляет собой капиллярно-пористый материал, в котором нарушена сплошность массы и присутствуют три фазы - твердая. жидкаяи газообразная.
Железобетон - исскуственный армированый каменный материал, который представляет собой рациональное сочетание двух различных по своим механическим свойствам материалов - железа (стали) и бетона - для совместной работы в конструкции как одно монолитное целое. При этом бетон работает на сжатие, арматурные стержни на растяжение (хотя стальработает на сжатие так же хорошо). Например армированая бетонная балка обладает в десятки раз (по меньшей мере в 20 раз) большей несущей способностью, чем неармированная.
Армирование стальными стержнями кострукций работающих на сжатие, в нашем случае несущих стен, также приводит к значительному увеличению несущей способности, т.к. сталь значительно лучше бетона сопротивляется сжатию. Собственно из-за армирования нижние стены 17-этажного дома не превышают 18 см. Расположение арматуры зависит от характера нагрузки. Рабочая арматура располагается в стеновой панели вдоль направления нагрузки, т.е. - вертикально, с двух сторон. Главная арматура состоит из отдельных стержней, минимальный диметр которых составляет 10 мм. Расстояние между стержнями не должно превышать 200 мм. Защитный слой бетона должен накрывать арматуру слоем, не менее чем 30 мм (или двукратному диаметру несущих стержней).
Татьяна (Sushila) Также стоит отметить, что при штроблении стен нельзя задевать (а тем более перерезать) арматуру панелей,
нельзя лишать арматуру защитного бетонного слоя. В принципе безопасными можно признать вертикальные
штрабы, выполненые штраборезом, расположенные между стержнями арматуры.
Горизонтальные штрабы, даже при обязательном условии сохранения арматуры, нарушают несущую
способность стен. Можно отметить, что создание штраб перфоратором приводит к появлению
микротрещин на 15-25 см от штробы в стороны, то есть фактически ширина штробы - порядка полуметра
. При глубине штрабы 2-3 см, сделанной перфоратором, фактическая глубина может
достигать 8-9 см - половина сечения стены.
Нижние крепление панелей на осуществляются на связях типа "петля-скоба",
а поверху все панели соединяются сварными стальными закладными элементами
Наружные стеновые панели могут быть несущими, самонесущими и навесными.
Во всех инкарнациях П-44 наружние панели навесные.
При этой схеме наружние панели навешиваются на внутренние несущие стены.
Внутренний слой - бетонный, несущий только собственный вес панели.
Второй слой - утеплитель, в П44К - пенополистирол, с дополнительной изоляцией аллюминиевой фольгой.
Наружний слой - защитно-отделочный с утопленной в него керамической плиткой.
В отделке п44 используется керамическая плитка, которая делается методом сухого прессования.
Такая же технология используется для изготовления обычных кирпичей.
Наружний слой имеет только ограждающие функции.
Нагрузка от его веса и веса утеплителя передается через гибкие связи на внутренний несущий бетонный слой.
Бетонные слои панели объединяют гибкими, и реже жесткими связями.
Гибкие связи состоят из отдельных стальных стержней, которые обеспечивают единство
бетонных слоев при независимости их статической работы.
По условиям армирования, наружний слой проектируют толщиной не менее 65 мм и армируют сварной сеткой.
Толщину внутреннего слоя по условиям закладных деталей, арматурных выпусков, анкеровки гибких связей
назначают не менее 100мм. Армирование производится сварными каркасами.
Опирание панели - платформенное, т.е. сжимающие усилия от вертикальных нагрузок передаются
через опорную часть перекрытий.
Татьяна (Sushila) Хочу обратить внимание на то, что балконный порожек в П44 удалять нельзя, из-за конструктивных особенностей панели.
Панели в п44 имеют "бубличную" разрезку, т.е. в плоскости панели есть проем, обрамленный со всех сторон.
При удалениии порожка панель потеряет жесткость и наружается шов между панелью на вашем этаже и нижней панелью.
Это ведет к нарушению тепло и пароизоляции не только у вас но и у соседа снизу.
Далее есть три варианта развития событий.
1. Разумный. Ничего неделать, оставить как есть.
2. Честный. Человека в космос запустили, можно и порожек снести.
Только стоимость тоже будет космической. Проект, согласования, материалы, работа...
3. Наплевательский. Наплевать на все и на всех. За деньги, большинство работяг быстренько снесут все, что укажут.
Запас прочности дома не позволит сразу сложится от первой "перепланировки".
Однако в случае нештатной ситуации...
На узлах на рис. 1 видно, что слой утеплителя, как бы обернут вокруг здания, являясь теплозащитным контуром здания.
Этот утеплитель играет главную роль в теплоизоляции наших домов, уменьшая потери энергии.
Для обеспечения теплоизоляции панельных наружних стен все горизонтальные и вертикальные стыки
утепляются специальными термовкладышами из тепплоэффективных материалов с предварительной
обклейкой стыка рулонным гидроизоляционным материалом.
Утеплитель это материал, плохо проводящий тепло. У него должна быть высокая пористость, мелкие поры,
маленькое влагосодержание. По сведениям с сайта ДСК1 http://dsk1.ru/houses/p44t/ в качестве утеплителя
использован полистирол, с теплоотражающей металлизированной пленкой внутри утеплителя.
Полистирол - идеальный утеплитель - жесткий пенопласт с равномерной замкнутой мелкоячеистой структурой.
Теплопроводность 0, 03 - 0, 055 Вт(мК) Обладает пониженой горючестью и самозатуханием, стоек к воздействию влаги.
Имеет сильное сопротивление диффузии водяных паров (отсутствует каппилярное поглощение).
Фольга - является отличным экраном тепловых волн.
На рис. 3 показанно распределение температуры в наружней стене,
утепленной 10 см пенополистирола (два слоя по 5 см).
Татьяна (Sushila) Перекрытия многоэтажных зданий выполняется из сборных железобетонных плит.
По информации, предоставленной ДСК, толщина перекрытия составляет 140 мм.
Плиты сплошного сечения могут быть толщиной 14-16 см., многопустотные толщиной 22-30 см.
В серии П44 применяют крупноразмерные плиты размером "на комнату".
Это повышает звукоизоляцию (меньше швов в перекрытиях).
У торцов плит для образования дисков перекрытий устанавливают закладные металлические детали,
которые сваривают между собой при монтаже.
Для организации скрытой проводки в плитах устраивают каналы для электропроводки.
Допускается прогиб плиты 1/200 от пролета (3.600 мм/200 = 18 мм - предельно допустимый прогиб).
Cборные плиты укладываются на несущие стены и заанкериваются.
В П44 плиты перекрытий опирают по трем сторонам, четвертая - наружняя навесная панель.
Такие плиты называются двухосно-напряженные, т.е. несут нагрузку в двух взаимно перпендикулярных напрвлениях.
Глубина площадки опирания плит на стены - 90 мм, или половина толщины стеновой панели минус 10 мм.
Опирание плит перекрытий на стены осуществляется на подушку из ц/песчанного раствора.
Сборные плиты армируют плоскими сварными сетками и каркасами которые объединяют в один пространственный каркас. Рабочая арматура располагается в двух направлениях и находится внизу в растянутой зоне.
Защитный слой бетона в плитах перекрытий составляет 15-20 мм.
Таким образом штрабление плит перекрытий, и особенно потолка, практически исключено.
Татьяна (Sushila) Сантехкабины
Выдержки из ГОСТа на сантехкабины.
http://stroy-life.ru/p9/t13/l41/v1/index.html
Кабины изготовляют в виде объемного блока типа "колпак", устанавливаемого на ребра плиты днища кабины и соединяемого с ними закладными деталями на сварке.
Номинальная толщина элементов кабины должна быть не менее, мм:
стен (перегородок) и потолка...........40
днища..............................................50
Для внутренних поверхностей кабины применяют следующие виды отделки:
нижней части стен (на высоту не менее 1, 6 м от пола) - окраску маслеными красками, облицовку глазурованной керамической или полистирольной плиткой, декоративным бумажнослоистым пластиком или синтетическими пленками; верхней части стен и потолка - окраску клеевыми, масляными или водоэмульсионными красками; пола - облицовку керамической плиткой или другими материалами, используемыми для устройства полов в помещениях с мокрым режимом эксплуатации
Кабины всех типов следует поставлять с заводской внутренней отделкой, со смонтированными трубопроводами, с установленными оборудованием и приборами.
В кабинах высшей категории качества стены должны быть облицованы глазурованной керамической плиткой или декоративным бумажнослоистым пластиком на высоту не менее 1, 6 м, пол должен быть облицован керамической плиткой, а потолок и часть стен выше облицованной панели должны быть окрашены водоэмульсионной или масляной краской.
Днища кабин (с конструкцией пола) должны быть водонепроницаемыми. Водонепроницаемость днища кабин проверяют следующим образом: пол кабины заливают водой на высоту 20 мм и выдерживают в течение 6 ч. За время испытаний не должно быть просачивания воды через днище.
1. Объемный блок типа "колпак" 2. Плита днища
Сантехнические кабины нужны для решения трех вопросов.
1. Удобство и скорость монтажа. Скорость возведения домов была высокой, в том числе и за счет использования уже готовых сантехкабин.
2. Гидроизоляция. По техусловиям на пол кабины безболезнно можно вылить 50-60 литров воды (ведро). Те кто хочет снести порожек в ванной должны подумать о устройстве защиты от протечек.
3. Пароизоляция. Постоянная повышенная влажность и высокая температура являются агрессивной средой для несущих панелей. Четыре сантиметра бетона - стенки и крышка "колпака" обеспечивает дополнительную защиту от проникновения влаги, способствуя большей сохранности стен и перекрытий.
Татьяна (Sushila) Учитывая всё вышесказанное - несущие стены трогать не будем, дабы не осложнять жизнь владельцам квартиры. Без штроб мы, конечно, не обойдемся - существующая ситуация с электрикой нас категорически не устраивает.
Сантехническую кабину полностью сносить тоже не станем - она понадобиться для скрытого монтажа труб и защитит от протечек. А еще с ней теплее в ванной)))
Еще в данной квартире есть особенности. Она находится на 2 этаже и не имеет балкона. Это минус. Но в коммерческом помещении под ней - своя отдельная система вентиляции, которая не выходит в общий стояк. Соответственно венткороб между туалетом и кухней не несет никакой смысловой нагрузки и его удаление не принесет никакого вреда вентиляции дома в целом. Вентиляцию нащей квартиры выводим в общий венканал под потолком.
В связи со сносом венкороба у нас возникает следующая проблема: ЧТО ДЕЛАТЬ? Увеличить кухню или увеличить санузлы? Хотелось бы и то и это, но полквадратных метра из под короба на всё не хватит))) Долго пытаюсь впихнуть невпихуемое)))
Татьяна (Sushila) План с расстановкой мебели. Принятый вариант.
Татьяна (Sushila)
Татьяна (Sushila) Сначала расчищаем все согласно демонтажному плану.
Татьяна (Sushila) Вентиляционный стояк удаляем. Гофру от вытяжки на кухне, принудительную венитиляцию санузлов будем подводить прямо в потолок.
Татьяна (Sushila) Канализационный стояк в аварийном состоянии.
Татьяна (Sushila) Меняем) Заодно демонтируем старый полотенцесушитель на ГВС, заменяем заржавевший сгон на стояке ХВС и монтируем крестовину на канализационный стояк для второго унитаза и раковины.
Все эти работы, а так же замену радиаторов отпления, выполняем силами сантехников местной диспеческой и берём с них акт о том, что все работы выполнены без нарушений, согласно проекту.
Татьяна (Sushila) Меняем радиаторы и окна.
Татьяна (Sushila) Состояние паркета - вполне удовлетворительное. Его решено циклевать и лачить. Закрываем пока пленкой и стараемся не ронять на него блоки))
